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[DEBAT] Classification PEGI
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[DEBAT] Classification PEGI
Salut à tous, je pense que vous connaissez la classification PEGI ? Sinon, Wikipédia est là
Je vais commencer par parler de classification par âge. Je trouve vraiment ce système parfois honteux. Comment un Call Of Duty 1 peut-il être classé 16 + ? Au cinéma, les plus violents films de guerre le sont, et encore. 12 + aurait amplement suffit. Moi-même je n'ai pas encore 16 ans, et franchement j'ai commencé à y jouer vers 10/11 ans. Alors ok, on pourra toujours dire que le jeux est plus immersif que le cinéma, mais si à 12 ans ont est choqué par les images d'un CoD, c'est que quelque part il y a un problème.
GTA. Ah ce bon vieux GTA, tout de suite on pense à 18 +. Eh beh je vais peut être en étonné plus d'un, mais c'est n'importe quoi. Ne pensez-vous pas qu'à 16 ans, âge déjà relativement élevé dans l'éducation, on sait ce qu'est de la drogue, un meurtre, et tout le tralala ? Ne pensez vous pas qu'à 16 ans on est apte à différencier le réel du virtuel ? Alors ok on fait des choses interdites au moins de 18 ans dans la vraie vie, mais là on est dans un jeux, et puis, on fait tout simplement des choses interdite tout court dans tous les jeux.
Où un Motorstorm se doit d'être 12 + ? Ne pensez vous pas qu'à 7 ans on est largement capable de conduire une voiture dans un désert, et de donner, une fois sur cents, un coup de poing à l'adversaire ? Ça va pas nous traumatiser je pense...
Sans parler d'Assassin's Creed 18+, à 12 ans on est largement capable de faire/voir ça, ou encore Uncharted à 16+...
Et les jeux de cartes, comme le Poker, directement -18 ans... Pourquoi ? C'est un jeu. Une malette de poker, je peut en acheter à 10 ans si je veux. Logique, où es tu ?
Ces exemples ne sont que des petits exemples parmi une multitude. Sincèrement, cette classification est nulle, et ne se met absolument pas dans la tête des joueurs. On dirait du travail bâclé, que chaque tranche d'âge ne correspond qu'à des critères même si parfois ces derniers ne sont pas utilisés du tout comme les testeurs le penseraient...
Sachant qu'on ne parle pas ici de difficulté de jeu. Parce que, même si un gosse de 4 ans n'arriverait pas à finir le premier niveau de certain jeu, il est largement capable d'en voir le contenu.
Je vais maintenant parler très rapidement des signalisations. Vous savez, les petits signes indiquant le contenu du jeu. Là, c'est pire. Cette section est même vraiment une énorme honte. Dans San Andreas, dites vous, il n'y a que le "poing" qui indique qu'il y a de la violence ! Où est la seringue (drogue), les signes du zodiaques (sexe), la bulle de bande dessiné (langage grossier), et les dés (jeux de hasard) ?? Le jeu n'est qu'un exemple, vu que tous les jeux se voient tâché par des erreurs de signalétique. Puis de toute façon, personne ne les regarde... Alors à faire un travail qui ne sert à rien et complètement inachevé, autant ne pas le faire presque...
Je vais commencer par parler de classification par âge. Je trouve vraiment ce système parfois honteux. Comment un Call Of Duty 1 peut-il être classé 16 + ? Au cinéma, les plus violents films de guerre le sont, et encore. 12 + aurait amplement suffit. Moi-même je n'ai pas encore 16 ans, et franchement j'ai commencé à y jouer vers 10/11 ans. Alors ok, on pourra toujours dire que le jeux est plus immersif que le cinéma, mais si à 12 ans ont est choqué par les images d'un CoD, c'est que quelque part il y a un problème.
GTA. Ah ce bon vieux GTA, tout de suite on pense à 18 +. Eh beh je vais peut être en étonné plus d'un, mais c'est n'importe quoi. Ne pensez-vous pas qu'à 16 ans, âge déjà relativement élevé dans l'éducation, on sait ce qu'est de la drogue, un meurtre, et tout le tralala ? Ne pensez vous pas qu'à 16 ans on est apte à différencier le réel du virtuel ? Alors ok on fait des choses interdites au moins de 18 ans dans la vraie vie, mais là on est dans un jeux, et puis, on fait tout simplement des choses interdite tout court dans tous les jeux.
Où un Motorstorm se doit d'être 12 + ? Ne pensez vous pas qu'à 7 ans on est largement capable de conduire une voiture dans un désert, et de donner, une fois sur cents, un coup de poing à l'adversaire ? Ça va pas nous traumatiser je pense...
Sans parler d'Assassin's Creed 18+, à 12 ans on est largement capable de faire/voir ça, ou encore Uncharted à 16+...
Et les jeux de cartes, comme le Poker, directement -18 ans... Pourquoi ? C'est un jeu. Une malette de poker, je peut en acheter à 10 ans si je veux. Logique, où es tu ?
Ces exemples ne sont que des petits exemples parmi une multitude. Sincèrement, cette classification est nulle, et ne se met absolument pas dans la tête des joueurs. On dirait du travail bâclé, que chaque tranche d'âge ne correspond qu'à des critères même si parfois ces derniers ne sont pas utilisés du tout comme les testeurs le penseraient...
Sachant qu'on ne parle pas ici de difficulté de jeu. Parce que, même si un gosse de 4 ans n'arriverait pas à finir le premier niveau de certain jeu, il est largement capable d'en voir le contenu.
Je vais maintenant parler très rapidement des signalisations. Vous savez, les petits signes indiquant le contenu du jeu. Là, c'est pire. Cette section est même vraiment une énorme honte. Dans San Andreas, dites vous, il n'y a que le "poing" qui indique qu'il y a de la violence ! Où est la seringue (drogue), les signes du zodiaques (sexe), la bulle de bande dessiné (langage grossier), et les dés (jeux de hasard) ?? Le jeu n'est qu'un exemple, vu que tous les jeux se voient tâché par des erreurs de signalétique. Puis de toute façon, personne ne les regarde... Alors à faire un travail qui ne sert à rien et complètement inachevé, autant ne pas le faire presque...
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lapin malin - Membre V.I.P
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Re: [DEBAT] Classification PEGI
Tu sais Lapin malin, des parents qui veulent offrir un jeu à leur gosse, parfois pour lui faire une surprise, seraient bien embêté sans cette signalétique. Matbo a bien rappelé que le système PEGI déconseillait seulement au public en dehors de la tranche d'âge citée, et c'est tout ce qu'on lui demande.
Concernant les systèmes de classification, il y a les règles et il y a les gens qui les appliquent, n'oublions pas la notion de subjectivité dans tout ça.
Je reconnais que l'on est plus sévère dans la signalétique d'un jeu que dans celle d'un film, mais il faut aussi reconnaître qu'il y a moins de recul permit par le média. Mais il n'y a pas vraiment de problème, la signalétique renvoie simplement la responsabilité aux parents. Elle est là pour couvrir l'industrie du jeu. Sinon dans une logique purement financière, est-ce qu'on en viendrait pas à vendre du Dead Space aux enfants de 3 ans ? Un Dead-Space-Pokémon-Platine pour les enfants...
Sur le fait que la signalétique soit à améliorer, je te rejoins sur ce point évidemment.
Concernant les systèmes de classification, il y a les règles et il y a les gens qui les appliquent, n'oublions pas la notion de subjectivité dans tout ça.
Je reconnais que l'on est plus sévère dans la signalétique d'un jeu que dans celle d'un film, mais il faut aussi reconnaître qu'il y a moins de recul permit par le média. Mais il n'y a pas vraiment de problème, la signalétique renvoie simplement la responsabilité aux parents. Elle est là pour couvrir l'industrie du jeu. Sinon dans une logique purement financière, est-ce qu'on en viendrait pas à vendre du Dead Space aux enfants de 3 ans ? Un Dead-Space-Pokémon-Platine pour les enfants...
Sur le fait que la signalétique soit à améliorer, je te rejoins sur ce point évidemment.
In The 25th Century
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Buck Rogers - Membre V.I.P
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- Inscription: 04 Mar 2009, 20:28
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Re: [DEBAT] Classification PEGI
Ok, ça peut aider des parents. Mais sache (je connais des personnes en ayant fait l'expérience) que certains parents ne s'intéressent absolument pas au monde des jeux vidéos, n'y connaissent rien du tout. Alors quand ils voient 12 +, que leur enfant en a 10, et que c'est Prince of Persia, ils n'achètent pas le jeu (certain parent). Et là, l'enfant est bien dégouté.
Je ne demande pas à la classification d'être plus gentille envers les enfants, mais d'être plus réaliste. On prend vraiment pour des cons les enfants de 10 ans, parfois.
Pour les Dead or Alive, j'ai rien dit, c'est vrai que c'est parfois limite, surtout pour cet opus. Mais bon, sache que l'enfant n'a qu'à acheter Public, et il voit pire. Après, là, ça dur, mais si l'enfant n'achète le jeu que pour voir des filles de manga en bikini sur une plage, bah il a un problème dans sa tête. Parce que 30 euros ou plus pour combler ses envies sexuelles en regardant des femmes encore moins bien faites que dans un dessin animé, je crois que c'est grave. Et puis, là aussi, 17 ans c'est trop. 15 ans aurait été compréhensif, parce qu'à 13 ans, voir moins, on a vu "pire" dans le genre...
Je ne demande pas à la classification d'être plus gentille envers les enfants, mais d'être plus réaliste. On prend vraiment pour des cons les enfants de 10 ans, parfois.
Pour les Dead or Alive, j'ai rien dit, c'est vrai que c'est parfois limite, surtout pour cet opus. Mais bon, sache que l'enfant n'a qu'à acheter Public, et il voit pire. Après, là, ça dur, mais si l'enfant n'achète le jeu que pour voir des filles de manga en bikini sur une plage, bah il a un problème dans sa tête. Parce que 30 euros ou plus pour combler ses envies sexuelles en regardant des femmes encore moins bien faites que dans un dessin animé, je crois que c'est grave. Et puis, là aussi, 17 ans c'est trop. 15 ans aurait été compréhensif, parce qu'à 13 ans, voir moins, on a vu "pire" dans le genre...
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lapin malin - Membre V.I.P
- Messages: 1829
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Re: [DEBAT] Classification PEGI
Je pense que le système PEGI est utile. Le seul problème c'est que les parents ne prennent pas le temps d'essayer de le comprendre. Tout est expliquer dans les livrets qui accompagnent les jeux mais si on essaie pas de comprendre c'est sur que ça sert à rien. Donc pour moi c'est un très bon système mais malheureusement il est ignoré par presque tout le monde
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presidentevil - Amateur
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Re: [DEBAT] Classification PEGI
Ouais, mais, parfois, quand il n'est pas ignoré, il est pris à la première lettre. Du coup, des gens de 15 ans ne peuvent toucher à un GTA ou a un Uncharted... Et ça, franchement, c'est abusé...
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lapin malin - Membre V.I.P
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Re: [DEBAT] Classification PEGI
La classification en elle-même est justifier et justifiable. Elle est compréhensible par tous (+18 tout le monde comprend ) et bien ordonnée .
C'est pas tant la classification qui est mauvaise mais son application (on va pas s'en plaindre sérieux :p ).
Mais bon toujours bon d'avoir une classification + 18 ou + 16 pour savoir à quel type de jeu on a à faire mais bon même si on y fait rarement attention il faut se l'avouer.
C'est pas tant la classification qui est mauvaise mais son application (on va pas s'en plaindre sérieux :p ).
Mais bon toujours bon d'avoir une classification + 18 ou + 16 pour savoir à quel type de jeu on a à faire mais bon même si on y fait rarement attention il faut se l'avouer.
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youpioou - Membre V.I.P
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Re: [DEBAT] Classification PEGI
Par exemple Heavy Rain qui vient de sortir et interdit au moin de 18 alors que c pratiquement un film ! Il pourait tres bien passé au cinema, est la, avec les meme images il serai interdit au moin de 10 ou au pire 12. En gros, avant d'etre adulte on a pas le droit de voire un polar interractif sous peine d'etre traumathisé !.. C n'importe quoi ! Je ne pense pas qu'il faille amelioré ce systeme, il faut juste le supprimé et le remplacé par un autre beaucoup mieux .
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Kalerney - Newser
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Re: [DEBAT] Classification PEGI
La classification se fait selon les pictogrammes
Heavy Rain comporte des scènes de nue il doit être interdit au moins de 18 ans . J'avoue que cette classification est mal dapté au jeu vidéo.
Heavy Rain comporte des scènes de nue il doit être interdit au moins de 18 ans . J'avoue que cette classification est mal dapté au jeu vidéo.
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youpioou - Membre V.I.P
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Re: [DEBAT] Classification PEGI
Il y a bien des film avec des scene de nue qui sont interdit au moin de 10 ans
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Kalerney - Newser
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- Inscription: 30 Aoû 2009, 09:38
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Re: [DEBAT] Classification PEGI
Oui c'est pour ça que je dit que cette classification est mal adapté au jeu vidéo.
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youpioou - Membre V.I.P
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Re: [DEBAT] Classification PEGI
Il y a des films avec de légères scènes de nue tout public, je pense. Hors ça m'étonnerait que les scènes de nue d'Heavy Rain mérite à elle seule un + 18...
Même GTA IV ne le mérite pas pour moi...
Peut être pas toi, ni moi, mais certains si. Imagine qu'avant tes 16 tu n'aurais pas eu le droit de jouer à un jeu +16... Imagine qu'avant tes 16 ans tu n'aurais eu le droit de toucher à un seul Resident Evil, à un seul Call Of Duty, à un seul Uncharted, à un seul God of War, etc... !! C'est quand même honteux de noter si mal je trouve, surtout quand on sait que le système est adopté dans quasiment toute l'Europe
Je suis désolé, mais les images de signalétiques ne sont pas du tout convaincantes, ne servent quasiment à rien, et sont très très incomplètes, ou parfois exagère trop. (je ne sais plus lequel mais un des Sims avait l'image indiquant que le jeu comportait des scènes violentes ! "Mettre une gifle" Oulalalala...)
Même GTA IV ne le mérite pas pour moi...
youpioou a écrit:C'est pas tant la classification qui est mauvaise mais son application (on va pas s'en plaindre sérieux :p ).
Peut être pas toi, ni moi, mais certains si. Imagine qu'avant tes 16 tu n'aurais pas eu le droit de jouer à un jeu +16... Imagine qu'avant tes 16 ans tu n'aurais eu le droit de toucher à un seul Resident Evil, à un seul Call Of Duty, à un seul Uncharted, à un seul God of War, etc... !! C'est quand même honteux de noter si mal je trouve, surtout quand on sait que le système est adopté dans quasiment toute l'Europe
youpioou a écrit:La classification en elle-même est justifier et justifiable. Elle est compréhensible par tous (+18 tout le monde comprend ) et bien ordonnée .
Je suis désolé, mais les images de signalétiques ne sont pas du tout convaincantes, ne servent quasiment à rien, et sont très très incomplètes, ou parfois exagère trop. (je ne sais plus lequel mais un des Sims avait l'image indiquant que le jeu comportait des scènes violentes ! "Mettre une gifle" Oulalalala...)
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lapin malin - Membre V.I.P
- Messages: 1829
- Inscription: 10 Juil 2009, 14:43
Re: [DEBAT] Classification PEGI
Perso, le pire exemple de notation que je connais est Flight SIm 2004: Il est noté PEGI 12 ! Et sur mon PC, je peut voire "language grossier !!!!!) Dans un SIMULATEUR DE VOl !!! D'alleurs, FSX est classé en 3+. Pourtant, je n'ai jamais entendu de "oh shit" dans FS9. Bizarre.....
Après, aussi, je trouve que la classification peut brider le contenu des jeu.
Par exemple, avatar the game : Une fois mort, notre ennemi se désintègre instanténement. Par contre, on voit bien des morts avec une grande flèche qui les transpersent, mais, ils étaient à avant qu'on arrive (de même, si quelqu'un est tué dans une cinéatique, on voit bien son corps gisant au sol après). De plus, les Navis ont le sang bleu et les humains... noir (alors que ttout deux ont le sang rouge dans le film)!!!! C'est dommage car ca nuit au réalisme tout ca....
Ou aussi GTA VC, avec le sang qui n'est as là...
Mais, c'étais la seule facon d'éviter que ce shooter passe dans la clase des M ou 18+.....
Le problème, c'est qu'un bout de fesse ou de sein, et hop, le jeu est en 16 +. C'est ridicule, surtout que dans ls films, on est bien moins regardant là dessus. Pour la mort, c'est minimum 12+ (ce qui est compréhensible), mais ca vire très facilement dans le 16 + voire le 18+, et là, c'est des fois exagéré.
Au lieu de critères (si il y a ca, telle classification) le PEGI et l'ESRB devraient regarder le jeu dans son ensemble. (est ce que ca vaut vraiment la peine de l'interdire aux moins de 12 ans, car intel à dit merde ???)
Après, aussi, je trouve que la classification peut brider le contenu des jeu.
Par exemple, avatar the game : Une fois mort, notre ennemi se désintègre instanténement. Par contre, on voit bien des morts avec une grande flèche qui les transpersent, mais, ils étaient à avant qu'on arrive (de même, si quelqu'un est tué dans une cinéatique, on voit bien son corps gisant au sol après). De plus, les Navis ont le sang bleu et les humains... noir (alors que ttout deux ont le sang rouge dans le film)!!!! C'est dommage car ca nuit au réalisme tout ca....
Ou aussi GTA VC, avec le sang qui n'est as là...
Mais, c'étais la seule facon d'éviter que ce shooter passe dans la clase des M ou 18+.....
Le problème, c'est qu'un bout de fesse ou de sein, et hop, le jeu est en 16 +. C'est ridicule, surtout que dans ls films, on est bien moins regardant là dessus. Pour la mort, c'est minimum 12+ (ce qui est compréhensible), mais ca vire très facilement dans le 16 + voire le 18+, et là, c'est des fois exagéré.
Au lieu de critères (si il y a ca, telle classification) le PEGI et l'ESRB devraient regarder le jeu dans son ensemble. (est ce que ca vaut vraiment la peine de l'interdire aux moins de 12 ans, car intel à dit merde ???)
- Что бы вы ни делали, делайте это правильно -
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Vinnie - Membre V.I.P
- Messages: 991
- Inscription: 18 Juin 2008, 21:28
Re: [DEBAT] Classification PEGI
Vinnie a écrit:Au lieu de critères (si il y a ca, telle classification) le PEGI et l'ESRB devraient regarder le jeu dans son ensemble. (est ce que ca vaut vraiment la peine de l'interdire aux moins de 12 ans, car intel à dit merde ???)
Ouais, et le regarder d'une meilleure façon aussi.
En tout cas, on est tous plus ou moins d'accord sur le fait que ce système se doit d'être améliorer et d'y porter plus d'attention, regardez le sondage.
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lapin malin - Membre V.I.P
- Messages: 1829
- Inscription: 10 Juil 2009, 14:43
Re: [DEBAT] Classification PEGI
En plus, les testeur PEGI ne joue que tres peu au jeu et ne regarde que tres peu de cinematique. Dailleure je crois que c sur GTA IV qu'ils on passé le plus temps ... 8 Minutes !
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Kalerney - Newser
- Messages: 2052
- Inscription: 30 Aoû 2009, 09:38
- Localisation: 64
Re: [DEBAT] Classification PEGI
D'où tiens-tu l'info ?
En tout cas, c'est honteux. Ils pourraient au moins finir les jeux notés
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lapin malin - Membre V.I.P
- Messages: 1829
- Inscription: 10 Juil 2009, 14:43
Re: [DEBAT] Classification PEGI
J'ai lu cette info il y a pas mal de temps, au moment de la sortie de GTA IV et il on bien preciser que c'etait un record de temps passé sur un jeu !!!
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Kalerney - Newser
- Messages: 2052
- Inscription: 30 Aoû 2009, 09:38
- Localisation: 64
Re: [DEBAT] Classification PEGI
C'est honteux!!! Je pensais qu'il passait du temps sur les jeux pour les classifier au mieux
C'est n'importe quoi
C'est n'importe quoi
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presidentevil - Amateur
- Messages: 176
- Inscription: 24 Juin 2009, 18:24
- Localisation: Liberty City
Re: [DEBAT] Classification PEGI
Tu parle, ils doivent avoir plusieur jeux a classifié par jour donc ils ont pas le temps de s'amuser, ils font 3 fois rien et il juge le jeux choquent pour quelque un qu'a pas 18 ans et voila, ils on fait leur boulot !
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Kalerney - Newser
- Messages: 2052
- Inscription: 30 Aoû 2009, 09:38
- Localisation: 64
Re: [DEBAT] Classification PEGI
Bah ouais, mais c'est quand même une chose importante. Si ça se fait, c'est bien quelque chose qui doit pas se faire à moité. Franchement c'est vraiment débile, autant la supprimer si ça dois être fait comme ça. Et s'il y a trop de jeux, on emploies de nouveaux gens, où on dispatche plus les tâches, on trouve une solution quoi, mais on fait pas n'importe quoi...
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lapin malin - Membre V.I.P
- Messages: 1829
- Inscription: 10 Juil 2009, 14:43
Re: [DEBAT] Classification PEGI
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