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[DEBAT] Animaux/enfants, etc

Forum consacré au dernier GTA en date : GTA V !

Re: [DEBAT] Animaux/enfants, etc

Messagede pierrick le 30 Sep 2009, 08:16

J'espère qu'il y aura de genre de chose, en fait ce qui serait c'est que les mecs de chez R* tournent sur les forums genre le notre pour y prendre les idées.
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Re: [DEBAT] Animaux/enfants, etc

Messagede Buck Rogers le 05 Oct 2009, 19:08

Débat vraiment intéressant.

Je tiens à dire, en effet qu'un jeu interdit au moins de 18 ans est par définition destiné à un public d'adultes, et que l'on soit d'accord ou non, les images à caractère violentes, voir érotique (et non pornographique ou extrèmement violente, la c'est du classé X, dont la distribution est plus restrictive), même si elles font polémiques (comme la scène soit-disant érotique de Mass Effect) n'ont pas à être censurée.

Seulement, il y a certaine limite tout de même pour réagir à la présence d'enfants dans GTA. J'élude les animaux, parce que dans Red Dead Redemption, on pourra chasser ce qui prouve que chez Rockstar, on a juste peur des associations de défenses des animaux pour un titre aussi attendu au tournant que GTA, et là on peut pas leur en vouloir.

La présence des enfants, est particulière, car la limitation ne s'adresse pas aux adultes, mais biens aux enfants. car même si le jeu est interdit aux moins de 18 ans, tout à chacun sait que des mineurs, voir des enfants extrêmement jeune y auront accès. Pour preuve, beaucoup de membres de nos forums sont mineurs. Autant, il n'y a pas de lien établi entre la violence dans les jeux vidéos, et la violence d'un enfant, autant on peut comprendre que pour un adulte, ce soit choquant de voir un enfant zigouiller d'autres enfants dans un jeu vidéo, comme en a fait l'expérience Peter Molyneux (Il avait laissé joué un gosse à la démo de Fable avant la sortie du jeu, et en revenant il a trouvé plein de cadavres d'enfants. Glauque, même si c'est qu'un jeu. D'où l'impossibilité par la suite de tuer des enfants). Alors des animaux pourquoi pas, des enfants en tant qu'adulte, ça me dérange.

Maintenant concernant la polémique sur Resident Evil 5, je donne mon avis.
On ne peut pas comparer le jeu à Far Cry 2, tout d'abord parce que dans le jeu d'Ubisoft on peut choisir l'origine du personnage qui est un mercenaire. Ce doit être le premier jeu où on peut y incarner un africain d'Afrique. Ensuite, le jeu montre bien les subtilités d'un pays d'Afrique, néocolonialisme, etc...Pour finir, l'image de l'homme noir est traité d'égale à égale avec l'homme blanc. Les milices sont mixtes, et il n'y a pas de caricatures sur des rites barbares ambigus.
Resident Evil 5 a choqué, mais par un message simpliste, où alors que l'homme noir est vu que trop rarement dans les jeux, voir les médias en tout genre, il est une fois de plus caricaturé, mais avec une caricature du siècle dernier. Un héros noir (Je ne parle pas de la coéquipière de Chris, soyons sérieux), aurait contribué a dissiper le malentendu. Parce que, qu'on le veuille ou non, nous vivons dans une société chargé d'histoire, d'humiliation. Dans ce sens, on tue des blancs à tout va dans les jeux oui, mais le rapport de force est du coté de l'homme blanc dans la société (Le racisme anti-blanc n'a pas de conséquence fâcheuse comme le racisme antinoir, qui conduit a considéré l'autre comme inférieur, sale, paresseux. Cela provoque des difficultés pour trouver un emploi, se loger...). Souvent c'est un blanc qui tue des blancs, mais bon plus souvent un blanc qui tue des arabes quand même finalement. Ensuite il y a tout l'imaginaire sur le coté sauvage des africains, mis malheureusement en valeur dans le jeu, c'est en partie ça qui dérange.
Est ce pour cela qu'il aurait fallu interdire le jeu ? Certainement pas. La censure n'est jamais bonne.
Pour en revenir au jeu lui même, moi qui suit un fan du premier, du Rebirth et de Resident Evil 4, ce qui me dérange vraiment dans cette épisode, c'est la piètre qualité du scénario, qui n'a aucun sens. Le manque de liberté du joueur, enfermé dans des tableau petit, duquel le retour en arrière est inconcevable. L'inventaire complètement raté, qui prends les défauts de plusieurs type de jeu, sans en prendre les qualités. Mais surtout la rigidité du gameplay, avec Capcom qui n'a pas su prendre en compte que le joueur en dehors du Japon, aime tirer en avançant, et jouer dorénavant avec le moteur physique. En résumé, la nouvelle référence du genre est maintenant pour moi Dead Space, qui pour un coup d'éssai, est une copie quasi-parfaite (Pour notre époque).

Pour en revenir à la violence, nous avons tous été confronté mineur à des images à caractères violentes dans les jeux et films, et soyons sérieux, cela n'a jamais perturbé personne. Voir ça a pu en déstresser certains. Alors je suis d'accord avec tous sur l'hypocrisie sur la dénonciation de la violence dans le monde des jeux.
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Re: [DEBAT] Animaux/enfants, etc

Messagede Vinnie le 05 Oct 2009, 21:18

Il ne faut pas rentrer dans le malsain. Que ce soit avec les enfants qu'avec les animaux. Ni dans le ridicule non plu.

Dans Fallout 3, les animaux (si on peut dire ca) et les enfants sont bien présents. On peut tuer les animaux et les Adultes (et ca peut vite virer au très gore) mais pas les enfants, qui ne font que s'évanouir (tain les chanceux !!!)


Dans GTA, y'en a pas. problème réglé. Non, je suis pas contre l'aparition d'enfants, mais ca pourrais rendre le jeu encore plus violent d'une facon, car on peut dire que tuer un enfant, c'est mal.

Reste à déterminer ce qu'on apelle un enfant aussi. Un garconnet de 5 - 8 ans, un gamin de 10 - 13 ans, ou un ado de 15 - 17 ans ?????
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Re: [DEBAT] Animaux/enfants, etc

Messagede pierrick le 06 Oct 2009, 14:02

Personnellement je trouve que c'est ce voiller la face de ne pas mettre les enfant dans GTA: tuer un gosse c'est mal oui c'est vrai mais tuer un adulte ou un flic l'est aussi. De plus GTA est un jeu et un divertissement cela ne veut pas dire qu'on va le faire en vrai, ou bien qu'on fasse dans le jeu ce qu'on voudrais faire en vrai: par exemple lors d'une mission j'ai dus aller dans un Club de Strip alors que je n'ai pas du tout envie d'y aller donc si je flungue un gosse cela ne veut pas dire que mon rêve serait de le faire en vrai.

Donc je pour leur incorporation à GTA.
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Re: [DEBAT] Animaux/enfants, etc

Messagede lapin malin le 06 Oct 2009, 16:11

Ouais, je suis à peu près du même avis que Pierrick. C'est mal de tuer des enfants, mais de tuer des personnages âgés, adultes, commerçants, flics, dealer ou quoi que ce soit, c'est mal aussi.
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Re: [DEBAT] Animaux/enfants, etc

Messagede pierrick le 06 Oct 2009, 16:27

De toute façon lorsque l'on joue a GTA on incarne le mal en personne donc autant en profiter jusqu'au bout.
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Re: [DEBAT] Animaux/enfants, etc

Messagede Vinnie le 06 Oct 2009, 21:12

Oui, mais pour un jeu déjà soumis aux critiques, c'est un peu tendre un nouveau bâton pour se faire battre.

De plus, faut savoir ce qu'on entend par enfants. Un garconnet ? un préado ? un ado? Un bébé ?

Les animaux, ca veut rien dire, mais on peut comprendre que R* ne veuille pas s'emmerder à les intégrer dans le jeu. (Mais il y en a dans d'autres jeux comme Mafia)

Les enfants, Moi, j'suis pas contre. Mais, yen a qui vont en profiter pour attaquer de plus belle (Voyez ? On peut tuer des gosses maintnant !!!)
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Re: [DEBAT] Animaux/enfants, etc

Messagede pierrick le 07 Oct 2009, 13:35

Vinnie a écrit:Oui, mais pour un jeu déjà soumis aux critiques, c'est un peu tendre un nouveau bâton pour se faire battre.

De plus, faut savoir ce qu'on entend par enfants. Un garconnet ? un préado ? un ado? Un bébé ?

Les animaux, ca veut rien dire, mais on peut comprendre que R* ne veuille pas s'emmerder à les intégrer dans le jeu. (Mais il y en a dans d'autres jeux comme Mafia)

Les enfants, Moi, j'suis pas contre. Mais, yen a qui vont en profiter pour attaquer de plus belle (Voyez ? On peut tuer des gosses maintnant !!!)



De toute façon Vinnie ils auront toujours quelque chose a dire, en fait pour les animaux je trouve ça sympa dans le cadre où lorsque tu vas chez toi tu ne seras pas seul et idem si tu vas d'une de tes maisons a une autre qui se trouve à l'autre bout de la ville mais sinon je ne vois pas un vrai but de les intégrer dans le jeu.
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Re: [DEBAT] Animaux/enfants, etc

Messagede Michou94 le 07 Oct 2009, 14:27

J'imagine bien le héro du jeu, "car-jacker" un cheval.

Je sors :)
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Re: [DEBAT] Animaux/enfants, etc

Messagede pierrick le 07 Oct 2009, 14:39

Michou94 a écrit:J'imagine bien le héro du jeu, "car-jacker" un cheval.

Je sors :)


Ou kà tu peux :)
Non mais par contre tu laisse ta caisse en double file avec ton Staff dedant histoire qu'on ne te la tire pas.
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Re: [DEBAT] Animaux/enfants, etc

Messagede Vinnie le 07 Oct 2009, 17:35

Je ne connais pas de jeux du genre ou l'on peut massacrer les enfants. Même dans Fallout 3, ils sont immortels.

Et dans les fallout 1 et 2, ils sont présent que dans la version US. (que j'ai) et on peut les tuer, mais vu les graphismes de l'époque.....
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Re: [DEBAT] Animaux/enfants, etc

Messagede pierrick le 08 Oct 2009, 14:27

Vinnie a écrit:Je ne connais pas de jeux du genre ou l'on peut massacrer les enfants. Même dans Fallout 3, ils sont immortels.

Et dans les fallout 1 et 2, ils sont présent que dans la version US. (que j'ai) et on peut les tuer, mais vu les graphismes de l'époque.....


Perso je n'en connais pas non plus mais il y en aura sans doute un jour je pense.
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Re: [DEBAT] Animaux/enfants, etc

Messagede theskateur57 le 03 Nov 2009, 16:22

de tout façon quoi que fasse rockstar les gens seron toujour choquée par un gta quil yé des enfants des animaux ou pas...
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Re: [DEBAT] Animaux/enfants, etc

Messagede DepecheMode le 03 Nov 2009, 19:09

theskateur57 a écrit:de tout façon quoi que fasse rockstar les gens seron toujour choquée par un gta quil yé des enfants des animaux ou pas...

Oui c est vrai mais pour les animaux ca ne me dérangerais pas trop mais des enfants... :geek: :(
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Re: [DEBAT] Animaux/enfants, etc

Messagede presidentevil le 03 Nov 2009, 19:23

Oui c'est vrai que sa serait plus les animaux que les enfants quand même.
Mais je pense que Rockstar va pas se permettre de le faire, sinon y vont avoir les associations de protection des animaux sur le dos en plus des autres :lol:
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Re: [DEBAT] Animaux/enfants, etc

Messagede DepecheMode le 03 Nov 2009, 23:25

presidentevil a écrit:Oui c'est vrai que sa serait plus les animaux que les enfants quand même.
Mais je pense que Rockstar va pas se permettre de le faire, sinon y vont avoir les associations de protection des animaux sur le dos en plus des autres :lol:

Et bien cite moi des jeux ou des animaux peuvent etre tué... :P Si tu vois ce que je veux dire ;)
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Re: [DEBAT] Animaux/enfants, etc

Messagede lapin malin le 04 Nov 2009, 11:16

Zoo Tycoon, Postal, Call Of Duty, Fallout, et plein d'autres que je n'ai pas cités.

Sauf que là, c'est à cause du contexte. Vous comprenez, c'est un GTA, il faut le couler, alors qu'un Fallout c'est dans la ville et à coup de gun aussi... M'enfin... :)
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Re: [DEBAT] Animaux/enfants, etc

Messagede Michou94 le 04 Nov 2009, 11:50

lapin malin a écrit:Zoo Tycoon, Postal, Call Of Duty, Fallout, et plein d'autres que je n'ai pas cités.

Sauf que là, c'est à cause du contexte. Vous comprenez, c'est un GTA, il faut le couler, alors qu'un Fallout c'est dans la ville et à coup de gun aussi... M'enfin... :)

Far Cry aussi ;)
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Re: [DEBAT] Animaux/enfants, etc

Messagede DepecheMode le 04 Nov 2009, 11:57

Michou94 a écrit:
lapin malin a écrit:Zoo Tycoon, Postal, Call Of Duty, Fallout, et plein d'autres que je n'ai pas cités.

Sauf que là, c'est à cause du contexte. Vous comprenez, c'est un GTA, il faut le couler, alors qu'un Fallout c'est dans la ville et à coup de gun aussi... M'enfin... :)

Far Cry aussi ;)
Franchement, je ne pense pas que les association fassent la différence entre le Réel et le Virtuel... :geek:

Au lieu de traquer les jeux ils feraient mieux de s occuper du monde réel :ugeek:
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Re: [DEBAT] Animaux/enfants, etc

Messagede Michou94 le 04 Nov 2009, 12:49

D'accord avec toi DepecheMode ;)
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